Już od pewnego czasu planowaliśmy wprowadzić dość sporo zmian na Wiki. Świeże spojrzenie na naszą wieloletnią pracę skłoniło nas do pewnych refleksji związanych z logiką budowy strony/artykułów, której niestety nie wszędzie mamy zaszczyt doświadczyć~.
Strona główna
Tutaj skupiamy się na razie na treści, a nie oprawie graficznej. Nie jest ona idealna, jednak przyjdzie i na nią czas.
Przyjrzenie się polecanym artykułom, ponowna selekcja tych najlepszych do przedstawienia na stronie + zdywersyfikowanie polecanych artykułów ze względu na kategorie - teraz dominują przede wszystkim postacie.
Nowe okno - ostatni tom Bleacha wydany w Polsce.
Okno ostatniego rozdziału Bleach do usunięcia. Po rozpoczęciu anime jego miejsce zajmie ostatnio wyemitowany odcinek.
Obrady Centrali 46 - okno do usunięcia.
Discord - o wiele ważniejszy od forum jest Discord, to tam odbywa się o wiele więcej dyskusji + informacja o nowych wątkach na forum pojawia się na czacie.
Polecana grafika i cytat - podobnie jak z polecanym artykułem, odświeżenie i poprawienie jakości plików i treści cytatów + korzystanie z tych oficjalnie przetłumaczonych (jeśli dany tom został już wydany w Polsce).
Polecane strony - potencjalne usunięcie, ponieważ podobną funkcję pełni "Wiki o podobnej tematyce", nie jest to również najlepsza reklama~.
Suwak - nieznaczne powiększenie suwaka~.
Krążki pod suwakiem - zwiększenie ich liczby, zmiany kosmetyczne.
Okno reklamujące - okno mające na celu przyciągnąć potencjalnego edytora i pomóc mu w pierwszych krokach.
Zmiana logo Wiki.
Artykuły postaci
Ogólne, żmudne i czasochłonne poprawy istniejącego tekstu pod kątem wszystkiego. :/
Infobox - nieznaczne zmiany w ustalonych nazewnictwach w infoboxie - "przedtem", "krewni" -> "znani krewni".
Historia i fabuła - w żaden sposób nie zmienia się budowa tej części artykułu. Zmiana dotyczy treści i ma na celu go mocno skrócić. Ograniczamy się do bardzo ogólnego opisania danej sytuacji z historii/fabuły, bez szczegółowych opisów walk, dialogów, monologów, zjawisk itd. Do tego będą służyć artykuły rozdziałów/odcinków oraz walk/zdarzeń.
Moce i umiejętności - ponowna ocena i nowe zdefiniowanie poziomów umiejętności w danych dziedzinach walki - mistrzowie, eksperci, rozległe, nierozległe Reiatsu itd.
Występy w innych mediach - w trakcie dyskusji.
Ciekawostki - duża redukcja ciekawostek, pozbycie się domysłów, powtarzających się informacji oraz części, które powinny się znajdować w innych sekcjach artykułu (zazwyczaj w osbowości).
Cytaty - również mocna redukcja, skupienie się na cytatach pokazujących w jasny sposób osobowość postaci.
Bitwy i wydarzenia - upewnienie się, że każda postać posiada tabelę bitew i wydarzeń, w których brała udział.
Odnazki
W związku z coraz większą potrzebą edycji artykułów nowelkowych, powstaną nowe odznaki za takie edycje~~.
Od ogółu do szczegółu i dążenie do skrócenia treści artykułów
Jak już wspomniałem przy artykułach postaci, chcemy o wiele ogólniej przedstawić u nich fabułę. Ten pomysł dał nam do myślenia i uznaliśmy, że każdy z typów artykułów powinien być zdefiniowany jako ogólny lub szczegółowy:
Ostatnio po raz kolejny czytałem mangę i zwróciłem uwage na jedną kwestie, dlaczego postacie typu Shinji podczas ataku quinci nie używają swoich masek hollowa? Ktos was wyłapał czemu woleli przegrać niz użyć tej mocy?
"Na łamach czasopisma Weekly Shounen Jump potwierdzono, że w 2021 roku anime Bleach powróci na małe ekrany wraz z sagą „Tysiącletnia Krwawa Wojna”, czyli doczekamy się ekranizacji dalszej części mangi! Do tej pory, w pierwszych 366 odcinkach wersji anime, przedstawiono wydarzenia z rozdziałów 1-479, więc zostało 207 chapków do zanimowania (około 50-100 odcinków). Dodatkowo z okazji 20-lecia mangi Bleach zapowiedziano animowaną wersję one-shota Tite Kubo, „Burn the Witch”, którą przygotuje Studio Colorido. Gdy tylko pojawi się więcej szczegółów, natychmiast poinformuję Was o tym na stronie. Zapraszam do komentowania."
Tak jak w temacie, chciałem się dowiedzieć czy wszystkie wydane przez JPF tomy bleacha są przetłumaczone na polski? Wiem, że do pewnego tomu na pewno są po polsku, ale od 40 tomu nie moge nigdzie w opisach znaleźć informacji na temat języka.
Cześć czołem i witam, jestem nowy na forum :) Mam pytanko bo kiedys oglądałem te niesamowite anime i skoncxylem na odcinku jak zaczęli robic zle kopie dusz które sa w broni. Miejsce mislo zdarzenie po tym jak zakoncxyl sie epizod z w krainie hollowow i po tym jak holllowy zeszły na ziemie i po tym jakas zgraja zaczela prace nad kopiami o ktoryxh wspomnialem wcześniej. Przepraszam za złe nazwy i troche chaotyczna wypowiedź ale juz tak dawno to oglądałem ze zapomnislem co i jak sie nazywa i chciałbym kontynuować Bleach. Z giry dziękuję za pomoc ;)
Witam wszystkich serdecznie; spóźnione "Wesołych świąt" i przyśpieszone "Szczęśliwego nowego roku". Aktywność na wiki jest, delikatnie rzecz ujmując, niewielka, jednak wbrew temu, co mogłoby się wydawać, BW wciąż funkcjonuje i rozwija się... tak sądzę. Tak czy inaczej, ponieważ nie chcę, żeby ktoś mi potem wyskakiwał z pretensjami demokracja daje Wam wszystkim możliwość zawarcia głosu, chciałbym poznać Wasze opinie na temat paru rozwiązań i nowości, które chciałbym tu wdrożyć w 2019 roku.
Fandom wyłączył możliwość wyróżniania tematu na forum, dlatego obawiam się, że do okolic Sylwestra będę katować Was starał się przypominać Wam co jakiś czas o tym poście. Będę dozgonnie wdzięczny, jeśli każdy w miarę możliwości dorzucił swoje 3 grosze tutaj. Jakby nie patrzeć, od lat wspólnie budujemy tę stronę - tylko od nas i naszej pracy zależy, czy wciąż będzie funkcjonować, czy może zmieni się w nieaktywne wysypisko śmieci.
Tak czy inaczej, przechodząc do rzeczy - chciałbym poradzić się Was w sześciu kwestiach, z czego czterech związanych bezpośrednio z samą wiki. Dwie ostatnie luźno dotyczą spraw związanych z discordowym czatem i naszą skromną społecznością. Byłbym wdzięczny, gdybyście potraktowali ten temat na forum jako miejsce na ewentualną dyskusję na temat tych rozwiązań, a także od razu głosowanie, w jakiej formie i czy w ogóle chcielibyśmy zastosować je na wiki.
Grafiki profilowe
Tak jak zdążyłem już wspomnieć na naszym uroczym kanale na discordzie, chciałbym zaproponować drobne zmiany w związku z grafikami profilowymi. Co prawda w normalnym przypadku, gdyby chodziło wyłącznie o zmienienie paru profilówek, posłużyłbym się odpowiednią do tego stroną, niemniej w tym wypadku chodzi o trzy drobne sprawy, w ramach których chciałbym poznać Wasze opinie.
Po pierwsze, chodzi właśnie o głosowania dotyczące zmian zdjęć profilowych na BW. Tak jak zauważył w prywatnej rozmowie Puzel, na ten moment prowadzenie głosowań na zmianę profilówki danej postaci wydaje się być nieporęczne. Użytkownicy niechętnie biorą w nich udział, a jedyną osobą, która pojawia się tam z wyjątkiem tych, którym sam truję dupsko jest Adijanko. Stąd moje pytanie - czy potrzebujemy, aby w tej sferze prowadzenia wiki również funkcjonowała demokracja, czy może powinniśmy głodnym władzy i kontroli adminom wybierać profilówki do zmiany samemu?
Druga sprawa to zastosowanie przełączanych zdjęć profilowych w wypadku postaci z mangi. Do tej pory na wiki zawsze przyjmowaliśmy, że każde kolorowe zdjęcie jest potencjalnie lepszym wyborem niż zdjęcie czarno-białe, z mangi. W efekcie jednak, grafiki w artykułach o Liltotto Lamperd czy Giselle Gewelle są dość... no, powiedzmy, że niezbyt nadają się na profilówki imo.
Dodatkowo, mam dostęp do części grafik z galerii "the REAL FACE" z databooka 13. BLADEs.. Dla osób niezorientowanych, są to grafiki z okładek z ostatniego arcu, z tym, że bez napisów czy jednokolorowego filtra, jak je Pan BógKról Dusz Kubo stworzył. W wypadku chociażby Yhwacha czy Quilge wydaje się być to o wiele lepszy wybór, jeśli chodzi o zdjęcia profilowe tych postaci.
Szablony użytkowników technik
Kolejna sprawa to malutka rewolucja jeśli chodzi o listy użytkowników technik. Do tej pory wypisywaliśmy ich wyłącznie słownie, dodając na końcu niezbędny przypis. Zajmując się dodawaniem linków do stron wiki w innych językach, natknąłem się jednak na ciekawe, potencjalnie lepsze i przyjemniejsze graficznie rozwiązanie. W ten oto sposób, w moim brudnopisie, na saaamej~ górze możecie zobaczyć eksperymentalną wersję skradzionego z rosyjskiej BW szablonu, który w przyszłości chciałbym zastosować na stronach technik i ataków.
Szablon póki co nie działa najlepiej, wymaga jeszcze sporo pracy. Niemniej, jeżeli Wasz odzew będzie pozytywny, postaram się na dniach zwrócić o pomoc przy pracy z nim do kogoś, kto zna się na operacjach na otwartym kodzie nieco lepiej niż ja. Jakby nie patrzeć, od czego są helperzy, prawda?
Nowelki - kanon czy niekanon?
„
Bleach only ended if you wanted it to.
”
— Jeden z użytkowników czatu na Bleachowym reddicie
Tu już nieco poważniejsza sprawa, którą chciałbym na początek raczej przedyskutować, nie przechodzić bezpośrednio do głosowania. Temat nowelek co jakiś czas powraca także na angielskiej BW. Ogólnie przyjmuje się, że są to źródła pół-kanoniczne, dlatego też stronimy od publikowania informacji w nich zawartych. Do tego, część nowelek nie ukazała się oficjalnie w języku polskim czy angielskim, co utrudnia dostęp do w stu procentach rzetelnych czy potwierdzonych informacji. Niemniej, znaleźliśmy się w punkcie, w którym manga została zakończona, a powrót anime brzmi z każdym rokiem coraz mniej prawdopodobnie.
Więc tu pojawia się pytanie - co powinniśmy zrobić? Warto zadać je sobie tym bardziej, że o ile do tej pory można było ignorować nowelki bez większego uszczerbku dla wiki, w ostatnim tomie Bleach: Can't Fear Your Own World pojawiły się Bankai Hirako i Hisagiego. Od jakiegoś czasu delikatnie zaczynam wprowadzać informacje związane z postaciami występującymi wyłącznie w nowelkach na wiki. Stąd niedawno stworzone i wciąż dopracowywane artykuły o Tokinadzie czy Nayurze. Są to mniej problematyczne artykuły, ponieważ kwestię pół-kanoniczności czy niekanoniczności załatwia krótka informacja na górze artykułu. Jednak co z informacjami na temat postaci kanonicznych, pochodzącymi ze źródeł pół-kanonicznych czy niekanonicznych? Czy powinniśmy tworzyć odpowiednie podstrony? Czy może na wzór rosyjskiej wiki zmieniać kolor czcionki w wypadku, kiedy informacje pochodzą ze źródeł innych niż manga, anime czy databooki?
I, przede wszystkim, na ile możemy nazywać nowelki źródłami niekanonicznymi/pół-kanonicznymi, kiedy sam Tite Kubo w wywiadzie zawartym w Jecie wydaje się odnosić do wydarzeń w nich jako do kanonicznych, czy też odsyłając czytelnika mangi w tomie 69 po więcej informacji na temat Dolin Krzyku do pierwszego filmu kinowego?
Szablony na listę utworów w odcinkach
Część z Was może już tego nie pamiętać, ale rozmawialiśmy już kiedyś na ten temat, parę czy paręnaście miesięcy wstecz, o tutaj~. Ba, doszło nawet do głosowania, niestety jednak ostatecznie wszystko umarło śmiercią naturalną. Ale hej, w końcu jesteśmy na wiki poświęconej Bleachowi? [Tutaj wstaw niesmaczny żart o zainteresowaniu trupami]
Bardziej niż o to, czy tego typu listy powinny znajdować się na stronach o odcinkach, bo w tej sprawie już głosowaliśmy, chciałbym spytać Was, czy znaleźliby się wolontariusze, którzy zechcieliby pomóc przy tym projekcie. Zdaję sobie sprawę, że to olbrzymia ilość pracy. Ilość aktywnych edytorów na wiki waha się w tym momencie od zera do trzech w porywach. To zwyczajnie zbyt duży kawałek chleba, aby zrzucić go na barki jednej czy dwóch osób, biorąc pod uwagę ogrom odcinków, z czego po kilkanaście utworów, które trzeba znaleźć w każdym.
Zabawy dla społeczności
Okej, tutaj już nieco lżej i przyjemniej. Dawno, dawno temu, w okolicach 2013 roku (to już 6 lat, pomyślelibyście?), w ramach tego, że Bleach cieszył się jeszcze popularnością, stronę odwiedzało przynajmniej kilkaset osób miesięcznie, a nasza mała społeczność miała się lepiej niż kiedykolwiek, pojawiał się tu kiedyś projekt Komunikat Seireitei. Z inicjatywy kilkoro użytkowników, raz w miesiącu mogliśmy pośmiać się z przygotowanej przez nich broszury.
Niestety, czasy się zmieniły, Bleach spadł, a strona opustoszała. Nie sugeruję, broń Boże, wznowienia KSu. Chociaż radowałoby to moje serce i duszę, nie dość, że prawdopodobnie musiałbym go w 90% sam napisać, dokonać korekty i wydać, bazując na ilości głosów pozostawionych w ankiecie na stronie głównej, musiałbym go jeszcze sam przeczytać.
Niemniej, przy okazji przygotowań do kolejnych numerów Komunikatu Seireitei, na wiki pozwalaliśmy sobie na tak zwane opowiadanie forumowe. Każdy, kto chociaż raz przystąpił do zabawy z pewnością wie, o czym mówię.
I teraz pytanie - czy interesowałoby nas wznowienie tego typu zabawy lub inne, angażujące społeczność gry?
Kanał z muzyką na czacie
No i na sam koniec również temat lekki, przyjemny i w zasadzie o wiele odleglejszy niż którykolwiek z poruszonych wyżej. Parę tygodni wstecz zadałem na czacie pytanie, czy interesowałby Was oddzielny kanał czatu poświęcony muzyce. Sam nie jestem pewien, na ile jest tam potrzebny, a już tym bardziej na ile dotykałby jakkolwiek tematyki Bleacha, niemniej sam pomysł spotkał się z pozytywnym odzewem. Zagłosował wtedy Bartd i... Ktoś jeszcze, chyba...?
Tak czy tak, przygotowanie tego typu kanału z pewnością wymagałoby określenia, do czego tak naprawdę miałby służyć, jaka muzyka miałaby się tam znaleźć i kto powinien o tym decydować. Dlatego właśnie chciałbym usłyszeć, co Wy na to.
---
Tekstu wyszło dość sporo; ogólnie zwłaszcza w sprawie źródeł niekanonicznych/pół-kanonicznych powinienem, mam wrażenie, pozostawić jednak rozstrzygnięcie sprawy innemu tematowi na forum, niemniej, potraktujmy to w tym wypadku jako swego rodzaju głosowanie-papierek lakmusowy.
Z góry dziękuję każdej dobrej duszyczce, która dobrnęła do końca i zostawiła cokolwiek w odpowiedzi. Kimkolwiek jesteś, dziękuję Ci, że los tej strony nie jest Ci obojętny.
I jeszcze raz życzę wszystkim udanego Sylwestra~ ;)
Każdemu z nas zdarzyło się pewnie zanucić któryś z utworów z anime. I nic dziwnego - o Bleachu można powiedzieć wiele złego, ale muzyka z pewnością stoi tam na wysokim poziomie.
Niedawno, bo jakiś tydzień temu, pewien użytkownik pozostawił pytanie w komentarzu pod artykułem Muzyka. (Nigdy nie zgadniecie, czego dotyczyło...) Teoretycznie nic wielkiego, ot anonek poszukujący utworu z Bleacha...
A jednak~ Przeszukując płyty z soundtrackiem, zadałem sobie pytanie, dlaczego by nie umieścić list wykorzystanych utworów na stronach odcinków i kinówek? Każdy z tracków posiada swój tytuł, dlatego w parze z odpowiednim opisem sceny, w której się pojawia, byłby nieocenioną pomocą dla tych, którzy chcieliby wyszukać konkretny utwór na YouTube byliby zainteresowani, który utwór z legalnie zakupionych płyt z soundtrackiem został wykorzystany podczas finałowej walki Ichigo z Ginjō czy podczas pieczętowania Aizena.
Oczywiście, pracy byłoby sporo. Do przesłuchania łącznie 8 płyt, bo 4 z samego anime i po jednej z każdego filmu kinowego, a do uzupełnienia łącznie ponad 370 artykułów... Jednak zgodnie z ideą wiki, bla, bla, bla.
No bo przyznajcie się szczerze, nie szukaliście nigdy tego jednego utworu, który przyszedł Wam do głowy podczas sprzątania kuchni?
Pomyślałem, że Arrancarzy, których poprzednie formy były pokazane w anime, mogliby mieć profilowe z czasów kiedy byli Menosami, Adjuchasami lub Vasto Lorde, (w zależności od konkretnego przypadku). Taką praktykę stosuje się w przypadku ludzi lub Shinigami, kiedy tylko dana postać zetnie włosy; wtedy jest już to wystarczający powód do dzielenia ich profilówek na stary i nowy wygląd. W wypadku Arrancarów zmiany aparycji są o wiele dalej posunięte, a taki podział wydaje się bardziej uzasadniony, przynajmniej moim zdaniem. Miałoby to też ważny walor edukacyjny dla kogoś, kto dopiero poznaje Bleacha i chce poczytać o swojej ulubionej postaci, dajmy na to szóstym, czwartym lub trzecim Espadzie. Wtedy już z samego zdjęcia profilowego może się dowiedzieć, że Arrancarzy byli kiedyś zwykłymi Hollowami.
Poza tym są jeszcze Holollowy, które dosłownie pokazały nam swoje ludzkie oblicze. Na przykład Shrieker lub brat Inoue. Dobrze byłoby zaznaczyć ten nieprzyjemny epizod przemiany w Hollowa w ich życiu, przez dodanie zmiennej profilówki.
Przeglądając artykuł o Mashiro, zauważyłem dziwną rzecz, a mianowicie używanie w nim skrótowego określenia na Hachigena "Hachi" (to samo ma miejsce w artykule o nim). Uzasadnieniem takiego stanu rzeczy ma być fakt, że tak określają go Visoredzi, co jednak z mojego punktu widzenia ma tyle sensu, co nazywanie Ichigo w artykułach "Ichi", ponieważ tak nazywają go jego siostry, czy analogicznie z Tōshirō "Shirō-chan", bo tak nazywa go Hinamori. Jak nie trudno zauważyć, wyklucza się to z encyklopedycznym stylem Wiki.
Poza tym, odnośnie samego Hachigena, to w artykule o nim naprzemiennie używane są formy "Hatchi/Hachi", a jeśli mielibyśmy już dopuścić do używania zdrobnień, to niech chociaż będą to zdrobnienia poprawne.
Jakiś czas temu zacząłem, przy okazji robienia drobnego researchu, przyglądać się chińskim znakom. I zanim ktoś odpali pochodnie i rozpocznie krucjatę przeciwko mnie - tak, chińskim, nie japońskim. Tak czy inaczej, po zagłębieniu się nieco w temat i pobieżnej analizie stosowanej do języka chińskiego romanizacji Pinyin, natknąłem się na drobną nieścisłość na naszej wiki. ("Komuś tu musiało się serio nudzić", co? Well, taki urok studiów filologicznych~)
Zanim jednak w ogóle przejdziemy do jakichkolwiek dyskusji nad całą sprawą, pozwolę sobie na kilka zdań wprowadzenia, tak, aby każdy mógł zawrzeć głos w sprawie, bez konieczności przeczesywania tuzinów artykułów i innych pierdół~
Czym jest romanizacja Pinyin?
Na wikipedii przeczytać możemy, iż Pinyin to "oficjalna transkrypcja standardowego języka mandaryńskiego (putonghua) – urzędowego języka Chin – na alfabet łaciński."... I to w gruncie rzeczy wyczerpuje temat. Jest to nic innego, jak metoda przekładania chińskich znaczków na ten alfabet, którym posługujemy się my. Co uważniejsi edytorzy mogli zwrócić uwagę, że właśnie z tej transkrypcji korzystamy w wypadku nazwiska powszechnie znanej i lubianej Suì-Fēngoraz jej prababci.
Język japoński, język chiński, kanji, fonetyka, furigana i cała masa innych trudnych spraw~
Każdy, kto znalazł się na tej wiki, prawdopodobnie ma mniejsze lub większe pojęcie na temat języka japońskiego. Oczywiście, rozstrzał z pewnością mógłby okazać się ogromny - część kojarzy pewnie wyłącznie jak nazwać kogoś "głupkiem" i powiedzieć "smacznego", inni z pewnością byliby w stanie powiedzieć parę prostych zdań...
Ale w tym wypadku to nieistotne. Głęboko wierzę, że każdy z zebranych tutaj edytorów jest mniej lub bardziej osłuchany z tym językiem; opatrzył się już z tym, jak wyglądają japońskie słowa zapisane "naszym" alfabetem i nie będzie dla niego większym zaskoczeniem, że "Suì-Fēng", jako nazwisko, nie wygląda szczególnie japońsko.
A i racja - o ile znaki, jakimi zapisane jest to nazwisko możemy przeczytać po japońsku, nikt chyba nigdy nie nazywał naszej drogiej Kapitan Drugiego Oddziału Sai-Fuu, bo tak właśnie przeczytalibyśmy jej nazwisko w języku japońskim.
...Ale zaraz. Więc skąd mamy wiedzieć, co mamy czytać po japońsku, co po chińsku, hiszpańsku, angielsku, niemiecku, estońsku, włosku czy aramejsku? Z pomocą przychodzi tzw. "furigana". Nie jestem pewien ilu z Was kiedykolwiek miało okazję zerknąć na treść mangi w oryginale, dlatego pozwolę sobie posłużyć się grafiką pomocniczą.
Grafika pomocnicza~
Jeżeli przyjrzycie się uważnie, tuż po prawej "tych dużych znaczków", znajduje się poprowadzony wzdłuż nich rząd "mniejszych znaczków". Ponieważ te większe, kanji, można odczytać w różny sposób, te mniejsze dają znać czytelnikowi, w jaki sposób powinien je odczytać. Ten zapis to właśnie furigana i to dzięki niej wiemy, że nazwisko "Komamura" mamy czytać "Komamura", nie, np. "Hakuson", które również słownikowo pokrywałoby się ze znakami kanji użytymi do zapisu nazwiska.
W wypadku nazwiska Suì-Fēng, furigana sugeruje nam coś zgoła innego. Nie dość tu mówić, że romanizowanym japońskim raczej nie doszukamy się liter takich jak "ì", ale - tak jak wspomniałem wyżej - widząc wyłącznie zapis kanji wykorzystany w nazwisku, Japończyk nie przeczyta tego nazwiska jako Soifon.
Jest tak, ponieważ zarówno zapis romaji ("zromanizowany"), jak i furigana naprowadzają nas na fonetykę chińską. "Jak to możliwe?", ktoś mógłby spytać - ano tak, że podobnie jak w japońskim, w chińskim również funkcjonują kanji. Mają po prostu nieco inną wymowę. Właśnie dlatego "Suì-Fēng" czytamy jako "Soifon" - bo jest to zgodne z chińską wymową znaków. I właśnie dlatego zapisujemy to nazwisko jako "Suì-Fēng", nie "Soi-Fon" - ponieważ tak właśnie wyglądają te znaki w przełożeniu na alfabet łaciński przy pomocy Pinyin.
Nadążacie?
Zatem w czym tkwi problem?
Kojarzycie Canga Du? "Zakapturzonego Stern Rittera", który podwędził Hitsugayi Bankai? Przyjrzałem się dokładnie tej postaci i zauważyłem pewną nieścisłość. Jego nazwisko zapisujemy w ten właśnie sposób, jako "Cang Du", ponieważ Kubo oszczędził nam roboty i wprowadzając go, zapisał je alfabetem łacińskim. Nie zmienia to faktu, że ta postać, patrząc na nią od strony lingwistycznej, wyróżnia się na tle innych. W końcu, ilu z Was nazwa techniki "Shé Jìn Zhǎo" wygląda na coś zapisanego po japońsku, a już tym bardziej po niemiecku...?
Sprawdziłem dokładnie znaki, których Kubo wykorzystał do zapisu nazwiska tej postaci. Zresztą, wisi to na początku artykułu o nim już dłuuugo-długo~ Gdybyśmy chcieli przeczytać te kanji w sposób typowy dla języka japońskiego, czytalibyśmy je jako "Sou To". Niezbyt blisko "Cangu Du", co? Zerknijmy więc na furiganę - "Tsan Tu". Bliżej?
Bliżej, ale nie do końca poprawnie, jeśli chodzi o to, jak przeczytałby to Japończyk...
Za to jak najbardziej zgodnie z tym, jak przeczytałby to Chińczyk. Według Pinyin, znak 蒼 to "Cāng", a znak 都 to "Dū". Już całkiem blisko Canga Du, prawda?
Meritum
No właśnie, o co mi właściwie chodzi? Po co cały ten wywód od jakiegoś niedouczonego kmiota, wanna-be poligloty? Otóż powinniśmy zastanowić się, w jaki sposób powinniśmy zapisywać to nazwisko w alfabecie łacińskim. W wypadku Suì-Fēng, nie pomijamy przegłosów i znaków wskazujących na akcent; nie zapisujemy Sui-Feng ani Soifon czy Soi-Fon. Pinyin przekłada znaki wykorzystane w jej nazwisku właśnie jako "Suì" i "Fēng", toteż tak to właśnie zapisujemy.
W wypadku Canga Du, Pinyin nie przekłada znaków jako "Cang Du". Tak jak wspomniałem parę linijek wyżej, przekłada je jako "Cāng Dū". Dlatego teraz, prosiłbym Was o chwilę zastanowienia i wypowiedzenie się. Po jednej stronie, mamy romanizację Pinyin i - że tak powiem - "spójność zeznań". Z drugiej strony, większość obcojęzycznych wiki oraz Kubo himself, oferują nam po prostu Canga Du.
Zauważyłem, że taka dyskusja już kiedyś powstała, jednak zdecydowałem się stworzyć nową zamiast odpowiadać w tamtej, by zaznaczyć, że to raczej coś na zasadzie nowego głosowania i przedyskutowania tematu, a nie dorzucenia swoich pięciu groszy, żeby się nazywało.
Otóż uważam, że zostawienie artykułu Zangetsu jako jednego dla dwóch oddzielnych postaci jest nietrafione. Dlaczego? Może najpierw odwołam się do argumentów, które już padły i właściwie nie wiedzieć czemu przegłosowały całą sprawę.
„
W mange stoi jak żywo, że obaj są zródłem mocy i stąd rozdzielenie na dwie katany w shikai ..., więc nie wiem po co kombinować z rozdzielaniem tematu... Bleach jest pokrzywiony, więc nie prostujcie go na siłę , żeby to było logiczne, bo nie jest . :D
”
— Anonek
Obaj są źródłem mocy, ale oddzielnej mocy. To kolejny, jak nie ważniejszy, powód posiadania dwóch katan, słowo rozdzielenie tu kompletnie nie pasuje, bo nie ma mowy o dwóch bytach reprezentujących to samo jak miecze Ukitake czy Shunsuia. W przypadku tych panów dwie osoby są jednym, ale zostały podzielone, dlatego też mamy oddzielne artykuły o Starrku i Lilynette. Staruszek i Hollow Ichigo nie zostali w żaden sposób podzieleni, są oddzielnymi częściami mocy Ichigo.
„
Ja się nie zgadzam. Obaj Zangetsu są przejawem jego mocy, więc tragicznym posunięciem byłoby rozdzielenie Zangetsu na dwa artykuły. Nie musimy aż tak brać przykładu z angielskiej BW.
”
— Adijanko
Powtórzę - obaj reprezentują jego moc, ale są oddzielnymi reprezentatami. Nie tworzą razem Zanpakuto ani nie tworzą razem mocy Quincy, tworzą je oddzielnie z możliwością ich połączenia. I nie jest to branie przykładu z angielskiej Bleach Wiki, jest to po prostu najrozsądniejsze, nietragiczne posunięcie.
„
Hm... Generalnie, Zangetsu pisze się razem, a nie osobno (przed ostatnią "sagą" bym zrozumiał, a teraz zostawiłbym w spokoju). Ta dusza jest unikatowa, więc po co ją "dzielić"? (to tak jakby podzielić Katen Kyōkotsu na dwie oddzielne katany, bo dwie "bratnie" dusze).
”
— Tragolipus
Właściwie odpowiedziałem na to powyżej - czym Zangetsu różnią się od mieczy Ukitake i Shunsuia oraz dlaczego należy napisać te artykuły oddzielnie, bo dzieli się coś, co jest jednym bytem, tutaj tak nie jest.
„
Zangetsu to Zangetsu,nie ma co roztrząsać
”
— Yikmo
No raczej jest. Ogólnie dyskusje są po to, by roztrząsać coś, co nie jest oczywiste. Zangetsu to Zangetsu to nawet nie argument, więc się nie odniosę...
I teraz ówczesne rozwiązanie tego problemu. Artykuł oczywiście jest jeden, jedynie wygląd rozdziela sylwetki tych panów i oczywiście zdjęcia profilowe. Reszta artykułu jest zrobiona w taki sposób, że nawet nie wiadomo czy Deadly Darts są używane przez jednego czy drugiego. Właściwie cały artykuł nie pokazuje, który pan pojawia się w daym momencie. Zjeżdżając niżej w cytaty, które same w sobie mają na celu przybliżyć osobowość postaci, kompletnie nie wiadomo czy daną kwestię mówi staruszek czy Ichigo w negatywie, co skłania mnie do stwierdzenia, że wygląda to po prostu żałośnie.
Ja jestem jak najbardziej za rozdzieleniem tych artykułów. Są to dusze reprezentujące niezależnie od siebie dwie różne moce o całkowicie różnych osobowościach i wkładzie w fabułę.
Jako że frekwencja na forum podczas większości dyskusji jest niemalże zerowa, a czekać wieczność na czyjeś trzy słowa nie zamierzam, dyskusja potrwa maksymalnie tydzień, lecz jeżeli zbierze się kilka takich samych głosów to zamknę ją wcześniej. Może i jest to tyrania z mojej strony, ale sam tu nie jestem, więc niczego nie przepycham wedle własnego uznania jedynie swoim głosem. Choć mamy okres wakacyjny to wszystkie osoby, które się udzielają mniej więcej na wiki są, także naprawdę nie widzę żadnych przeciwskazań, a w dodatku nie chcę zatrzymywać pracy na wiki póki ktokolwiek ma na nie jeszcze chęci~.
Dziś zapowiedziano, że za rok będzie wydany w Japonii film o Bleachu! Więcej informacji znajdziecie tutaj. Dodatkowo jutro zostaną ujawnione szczegóły dotyczące filmu.
Jak myślicie, czy z niego będzie coś dobrego?
P.S. Nie wiedziałem, gdzie dodać tą wiadomość (jakby co, to niech ktoś to przeniesie).
Zauważyłem, że z galeriami mamy bałaganu co niemiara~. I pora to jakoś ujednolicić~.
Galeria technik. Po co? Już nie mówiąc, że jedne je mają, drugie nie (wiem, że to raczej wynika z tego, że po prostu tego nie skończono, tym bardziej lepiej się zastanowić, czy skasować obecne, czy dołożyć do nich resztę). I nie mówię tu o technikach typu Hakuda czy Kidō. To są style, na podstawie których powstają techniki. Sonído? Tak. Gemelos Sonído? Po co? Uważam, że cykanie dwudziestu zdjęć z kończynami Byakuyi naznaczonego Amorem jest kompletnie zbędne, robi z Wiki książkę z dosłownie wszystkimi ujęciami z anime i zaśmieca bazę plików. Nie mówiąc już o tym, że przy współdzieleniu to było naprawdę chodzenie na łatwiznę, gdyż angielska wiki coś takiego wprowadziła. Wystarczyło pozmieniać podpisy pod obrazkami, dla bardziej leniwych po prostu się ich pozbyć... Już widzę jak teraz, kiedy zadecydowaliśmy o zerwaniu współdzielenia, ktoś zalewa wiki screenami z kukiełkami Szayelaporro. Już widzę jak komuś się chce... Szczególnie przy tej ilości zalążków i niezaktualizowanych artykułów, które nie są zalążkami.
Może nie będę się rozwodził nad resztą, po prostu podam swoją propozycję na to, kiedy galerie tworzyć, a kiedy nie.
Postacie: Zawsze, ale nie zawsze oddzielną galerię. Jeśli jest to postać, która pojawiła się w jednym odcinku lub kilku, ale w pojedynczych kadrach, nie ma sensu robić galerii dla pięciu zdjęć na krzyż. Przykład: Don Kanonji - własna galeria, Fishbone D - galeria wspólna dla Hollowów (Galeria:Hollow#Fishbone D - dzięki nowym przyciskom galerii, które zostały wymuszone przez nową nawigację, mamy możliwość przekierowania galerii pod inny link za pomocą {{Galeria|Galeria:Hollow#Fishbone D}}. Inne rasy również takie galerie posiadają, tyle że są używane w niepoprawny sposób.
Style technik zawsze np. Cero, Hakuda, Hirenkyaku, Bringer Light. Ale wariacje tych technik pozostawmy bez galerii. Ich działanie i tak znajdzie się w galeriach tych stylów.
W przyszłości myślałem również o galeriach danych odcinków i tomów (byłby tam podział na rozdziały tego tomu i odpowiednie obrazki), bo coś takiego ma sens. W jednym miejscu można znaleźć wszystkkie screeny na wiki z danego odcinka. W przeciwieństwie do technik, gdzie screeny są robione na siłę, by naznaczone Amorem tabi Byakuyi było ukazane co do jednej nitki, galerie odcinków czy rozdziałów naprawdę by się przydawały - i edytorom, i czytelnikom.
Lokalizacje również byłyby ciekawe. Taka Karakura pokazuje miasto na jednym zdjęciu, a w całym anime można znaleźć sporo ujęć takiego miasta. Oczywiście nie na siłę. Ale jest to dobre rozwiązanie nawet ze względu na to, że chcemy np. pokazać wybuch jakiegoś budynku, ale nic poza tym tam nie ma, więc do żadnej galerii tego nie dodamy, możemy jednak dodać do takiej Karakury, do której ów budynek należy.
Co do stosowania niektórych galerii również mam pewne wątpliwości. Szczególnie gdy są to galerie zbiorowe. Po co komu robić galerię Wandenreich i wrzucić tam wszystkie zdjęcia profilowe członków? Przecież mamy tabelę z członkami w artykule, są możliwi do odnalezienia dzięki kategorii. To powinna być galeria dla zbiorowisk Wandenreich, gdzie widzimy znajome twarze wśród tłumu nieznajomych twarzy lub dla rzeczy związanych z Wandenreich, których grafiki nie pasują nigdzie indziej np. szkic płaszcza członka Schutzstaffel~.
I co do katalogowania ich w[Bleach Wiki:Galerie - jeśli taki np. Demi-Hollow nie ma swojej własnej galerii, bo ma ją w Galeria:Hollow, to i tak dodajemy tę informację do tej strony jako Galeria:Hollow#Demi-Hollow|Galeria:Demi-Hollow, bo to jednak strona, która informuje, które postacie czy techniki mają swoje gelerie, więc w innym wypadku byłoby to mylące tak sądzę.
Uważam, że tyle galerii wystarczy. Może pominąłem jakieś ważne? Zachęcam do dyskusji~.
Obiecuję, że w najbliższym czasie koniec z dyskusjami. Nazbierało się po prostu~.
Dzięki sugestii Raven zaczęliśmy się zastanawiać nad współdzieleniem plików - opcji bardzo wygodnej dla edytora, bo aż trudno pomyśleć, że jeszcze kilka lat temu każdy plik z osobna musieliśmy dodawać na wiki. Teraz wystarczy dodawać po nazwie z angielskiej wiki i niczym się nie martwimy~.
Ma to jednak swoje minusy.
„
"Sobie może tym pracę ułatwisz, jednak wyszukiwane grafiki w Google nie będą prowadzić do twojej wiki tylko do tej, skąd współdzielisz :V Co jest ogromnym minusem :V"
”
Tak współdzielenie skwitował Szynka z Cetrum Społeczności. I faktycznie. Przez to znacznie spada nasza pozycja w wyszukiwarce. Nawet z końcówki domeny .pl bardzo często zdarza się, że na pierwszym miejscu pojawia nam się angielska wiki. I nietrudno też zauważyć, że coraz bardziej staramy się odbiegać od naszych angielskich odpowiedników, starając się robić wszystko po swojemu.
Drugim minusem jest potworny bałagan. Dodajemy obrazki z angielskiej wiki bez zastanowienia, sam to robię, jednak rzadko zdaję sobie z tego sprawę. Robimy, powiedzmy, naszego kochanego Gina, fabuła aż pęka w szwach od obrazków. Nie dodajemy ich jednak do galerii, w których powinny się dodatkowo znajdować, potem się jeszcze okazuje, że taki plik ktoś już przesłał pod inną nazwą i w części galerii owszem to zdjęcie się znajduje, ale jako oddzielny plik z po prostu tą samą treścią.
Trzeci minus to nazwy. Angielska wiki ciągle robi porządki w swoich plikach, ujednolicając nazwy każdego z nich tak, aby posiadał numer rozdziału/odcinka, z którego pochodzi. U nas ta informacja raczej nigdzie się nie pojawia (lub nie znam takiej Specjalnej ^^") i galerie nagle są stosem dziur po plikach, które niegdyś były tam skompletowane.
Można narzekać, że to kupa roboty. Pytanie tylko, czy chcemy iść na łatwiznę?
I tak miałem zrobić porządek z plikami, który zajmie kilka miesięcy, ale przyniesie świetny rezultat. Także dziękuję jeszcze raz Raven za tę informację, bo chyba bym się załamał, gdybym był już w trakcie porządkowania zdjęć.
Ja jestem jak najbardziej Za odłączeniem się od plików z angielskiej wiki. Oczywiście nikt nam nie zabroni ich wgrywać tutaj tak jak się to kiedyś robiło. Wiecie jednak o co mi chodzi (mam nadzieję ^^").
(edytowane przez Crаsher)
Witamy w społeczności!
Bleach Wiki to strona dla wszystkich fanów mangi, anime, filmów i gier o serii "Bleach" autorstwa Tite Kubo, którą każdy może pomóc rozbudować. To właśnie tu odnajdziesz wszystkie poszukiwane przez Ciebie informacje na temat tej wspaniałej serii. Poznaj przygody bohaterów i zobacz jak stawiają czoła przeciwnościom losu. Dołącz do nas i poznaj świat Shinigami!
